奧巴馬對(duì)話(huà)中國(guó)青年全程視頻直播
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你好。諸位下午好。我感到很榮幸能夠有機(jī)會(huì)到上海跟你們交談，我要感謝復(fù)旦大學(xué)的楊校長(zhǎng)，感謝他的款待和熱情的歡迎。我還想感謝我們出色的大使洪博培，他是我們兩國(guó)間深厚的紐帶。我不知道他剛才說(shuō)什么，但是希望他說(shuō)得很好。
我今天準(zhǔn)備這樣，先做一個(gè)開(kāi)場(chǎng)白，我真正希望做的是回答在座的問(wèn)題，不但回答在座的學(xué)生問(wèn)題，同時(shí)還可以從網(wǎng)上得到一些問(wèn)題，由在座的一些學(xué)生和洪博培大使代為提問(wèn)。很抱歉，我的中文遠(yuǎn)不如你們的英文，所以我期待和你們的對(duì)話(huà)。這是我首次訪(fǎng)問(wèn)中國(guó)，我看到你們博大的國(guó)家，感到很興奮。在上海這里，我們看到了矚目的增長(zhǎng)，高聳的塔樓，繁忙的街道，還有企業(yè)家的精神。這些都是中國(guó)步入21世紀(jì)的跡象，讓我感到贊嘆。同時(shí)我也急切的要看到向我們展現(xiàn)中國(guó)古老的古跡，明天和后天我要到北京去看雄偉壯麗的故宮和令人嘆為觀止的長(zhǎng)城，這個(gè)國(guó)度既有豐富的歷史，又有對(duì)未來(lái)憧憬的信念。
而我們兩國(guó)的關(guān)系也是如此，上海在美中關(guān)系的歷史中是個(gè)具有意義的重大城市，在30年前，《上海公報(bào)》打開(kāi)了我們兩國(guó)政府和兩國(guó)人民接觸交往的新的篇章。
不過(guò)美國(guó)與這個(gè)國(guó)家的紐帶可以追溯更久遠(yuǎn)的過(guò)去，追溯到美國(guó)獨(dú)立的初期，喬治?華盛頓組織了皇后號(hào)的下水儀式，這個(gè)船成功前往大清王朝，華盛頓希望看到這艘船前往各地，與中國(guó)結(jié)成新的紐帶。希望中國(guó)開(kāi)辟新的地平線(xiàn)，建立新的伙伴關(guān)系。在其后的兩個(gè)世紀(jì)中，歷史洪流使我們兩國(guó)關(guān)系向許多不同的方向發(fā)展，而即使在最動(dòng)蕩的方向中，我們的兩國(guó)人民打造深的，甚至有戲劇性的紐帶，比如美國(guó)人永遠(yuǎn)不會(huì)忘記，在二戰(zhàn)期間，美國(guó)飛行員在中國(guó)上空被擊落后，當(dāng)?shù)厝嗣駥?duì)他們的款待，中國(guó)公民冒著失去一切的危險(xiǎn)罩著他們。
而參加二戰(zhàn)的老兵仍然歡迎故地重游的美國(guó)老兵，他們?cè)谀抢飬?zhàn)。40年前，我們兩國(guó)間開(kāi)啟了又一種聯(lián)系，兩國(guó)關(guān)系開(kāi)始解凍，通過(guò)乒乓球的比賽解凍關(guān)系。我們兩國(guó)之間有著分歧，但是我們也有著共同的人性及有著共同的好奇，就像一位乒乓球運(yùn)動(dòng)員一樣，那時(shí)的國(guó)家就是一樣，但是這個(gè)小小的開(kāi)頭帶來(lái)了《上海公報(bào)》的問(wèn)世，最終還帶來(lái)了美中在1979年建交。在其后的30年我們又取得了長(zhǎng)足的進(jìn)展，1979年美中貿(mào)易只有50億美元，現(xiàn)在已經(jīng)超過(guò)了4000億美元。
貿(mào)易在許多方面影響人民的生活，比如美國(guó)電腦中許多部件，還有穿的衣服都是從中國(guó)進(jìn)口的，我們向中國(guó)出口中國(guó)工業(yè)要使用的機(jī)器，這種貿(mào)易可以在太平洋兩岸創(chuàng)造更多的就業(yè)機(jī)會(huì)，讓我們的人民過(guò)上質(zhì)量更高的生活。
在需求趨于平衡的過(guò)程中，這種貿(mào)易可以是更廣闊的貿(mào)易。如今我們有著積極合作和全面的關(guān)系，為我們?cè)诋?dāng)前重大的全球問(wèn)題上建立伙伴關(guān)系打開(kāi)了大門(mén)，這些問(wèn)題包括經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇、潔凈能源的開(kāi)發(fā)、制止核武器擴(kuò)散以及應(yīng)對(duì)氣候變化。還有在亞洲及全球各地促進(jìn)和平和穩(wěn)定，所有這些問(wèn)題我明天與胡主席會(huì)談時(shí)都會(huì)談到。1979年的時(shí)候，我們兩國(guó)人民的聯(lián)系十分有限，如今當(dāng)年乒乓球運(yùn)動(dòng)員的好奇可以在許多領(lǐng)域建立的聯(lián)系中都可以看到，在美國(guó)數(shù)量最多的留學(xué)生都來(lái)自中國(guó)。而在美國(guó)的學(xué)生中，學(xué)中文的人數(shù)增加了50%。我們兩國(guó)有近200個(gè)友好城市，美中科學(xué)家在許多新的研究領(lǐng)域和發(fā)現(xiàn)領(lǐng)域進(jìn)行合作，而我們兩國(guó)人民都熱愛(ài)籃球，姚明就是個(gè)例子。不過(guò)，此行中我不能觀看上海鯊魚(yú)隊(duì)的比賽，有點(diǎn)遺憾。
那么我們兩國(guó)之間的這種關(guān)系給我們帶來(lái)了積極的變化，這并不是偶然的，中國(guó)使得億萬(wàn)人民脫貧，而這種成就是人類(lèi)歷史上史無(wú)前例的。而中國(guó)在全球問(wèn)題中也發(fā)揮更大的作用，美國(guó)也目睹了我們經(jīng)濟(jì)的成長(zhǎng)。中國(guó)有句古言，溫故而知新。當(dāng)然，我們過(guò)去30年中也遇到了挫折和挑戰(zhàn)，我們的關(guān)系并不是沒(méi)有困難的，沒(méi)有分歧的。但是我們必須一定是對(duì)手這種想法不應(yīng)該是一成不變的。由于我們兩國(guó)的合作，美中兩國(guó)都變得更加繁榮、更加安全。我們基于相互的利益、相互的尊重就能有成就。
不過(guò)，這種接觸的成功要取決于我們要彼此了解，要能夠進(jìn)行開(kāi)誠(chéng)布公的對(duì)話(huà)，彼此進(jìn)行了解。就像當(dāng)年美國(guó)乒乓球運(yùn)動(dòng)員所說(shuō)的，我們作為人有著共同的向往，但是我們兩國(guó)又不同。我認(rèn)為我們兩國(guó)每個(gè)國(guó)家都應(yīng)該勾畫(huà)出自己要走的路，中國(guó)是一個(gè)文明古國(guó)，它有著博大精深的文化。相對(duì)而言，美國(guó)是一個(gè)年輕的國(guó)家，它的文化受到來(lái)自許多不同國(guó)家移民的影響，而指導(dǎo)我們民主制度文件的影響，我有一個(gè)非常簡(jiǎn)單的向往，代表了一些核心的原則，就是所有的人生來(lái)平等，都有著基本的權(quán)利，而政府應(yīng)當(dāng)反映人們的意志，貿(mào)易應(yīng)該是開(kāi)放的，信息流通應(yīng)當(dāng)是自由的，而法律要保證這個(gè)公平。
當(dāng)然，我們的國(guó)家歷史也不是沒(méi)有過(guò)困難的地方，從很多方面來(lái)講，很多年以來(lái)，我們是通過(guò)斗爭(zhēng)來(lái)促進(jìn)這些原則或者是所有的人民能夠享受到，為了締造一個(gè)更完美的聯(lián)合，我們也打過(guò)一個(gè)很痛苦的內(nèi)戰(zhàn)，把一部分我們被奴役的人口釋放出來(lái)，經(jīng)過(guò)一段時(shí)間才能使婦女有投票權(quán)，勞工有組織權(quán)，包括來(lái)自各地的移民能夠全部被接受。即使他們被解放以后，非洲裔美國(guó)人也和美國(guó)人經(jīng)過(guò)一些分開(kāi)的、不平等的條件，經(jīng)過(guò)一段時(shí)間才爭(zhēng)取到全面的平等權(quán)利，所有這些是不容易的。但是我們對(duì)這些核心原則的信念我們?nèi)〉玫倪M(jìn)展，在最黑暗的風(fēng)暴當(dāng)中是作為我們的指南針。
這是為什么林肯在內(nèi)戰(zhàn)期間站起來(lái)說(shuō)過(guò)，任何一個(gè)國(guó)家以自由、以所有人類(lèi)平等的原則能夠長(zhǎng)久的存在，也就是為什么金博士在林肯紀(jì)念館的前臺(tái)站起來(lái)，說(shuō)我們國(guó)家要必須真正的實(shí)現(xiàn)我們的信念。也就是為什么來(lái)自中國(guó)或者肯尼亞的移民能夠到我們的家，也是為什么一個(gè)不到50年前以前在某些地方連投票都遇到困難的人，現(xiàn)在就能夠做到那個(gè)國(guó)家的總統(tǒng)。
這就是為什么美國(guó)永遠(yuǎn)為了全世界各地的核心原則說(shuō)話(huà)，我們不尋求把任何政治體制強(qiáng)制給任何國(guó)家，但是我們也不認(rèn)為我們所支持的這些原則是我們國(guó)家所獨(dú)有的，這些表達(dá)自由、宗教崇拜自由、接觸信息的機(jī)會(huì)、政治的參與，我們認(rèn)為這些是普世的權(quán)利，應(yīng)該是所有人民能夠享受到，包括少數(shù)民族和宗教的族群，不管是在中國(guó)、美國(guó)和任何國(guó)家，對(duì)于普遍權(quán)利的尊敬，作為美國(guó)對(duì)其他國(guó)家的開(kāi)放態(tài)度的指導(dǎo)原則，我們對(duì)其他文化的尊重，我們對(duì)國(guó)際法的承諾和對(duì)未來(lái)的信念的原則。
所有這些都是你們知道關(guān)于美國(guó)的一些情況，我們有很多要從中國(guó)學(xué)習(xí)。我們看看這個(gè)偉大城市的各地，也看看這個(gè)房間，我就相信我們兩國(guó)有很重要的共同點(diǎn)，也就是對(duì)未來(lái)的信念，不管是美國(guó)還是中國(guó)，對(duì)現(xiàn)在的成就不能感到自滿(mǎn)。雖然中國(guó)是一個(gè)古老的國(guó)家，你們也是充滿(mǎn)信心展望未來(lái)，致力于下一代能夠比這一代做的更好，除了你們不斷增長(zhǎng)的經(jīng)濟(jì)之外，我們很配合中國(guó)在科學(xué)和研究方面所投入的力量，包括建設(shè)的基礎(chǔ)設(shè)施和使用的技術(shù)，中國(guó)是世界上使用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)最多的國(guó)家，這就是我們很高興互聯(lián)網(wǎng)是今天活動(dòng)的一部分，這個(gè)國(guó)家也擁有最大的機(jī)動(dòng)電話(huà)網(wǎng)絡(luò)，對(duì)新的投資保持繼續(xù)增長(zhǎng)，和應(yīng)對(duì)氣候變化方面有新的投資，我也希望兩國(guó)加強(qiáng)這方面的合作。
但是更重要是看到年輕人你們的才能、你們的獻(xiàn)身精神、你們的夢(mèng)想在21世紀(jì)實(shí)現(xiàn)方面會(huì)發(fā)揮很大的作用。我說(shuō)過(guò)很多次，我認(rèn)為世界是互相連接的，我們所做的工作，我們所建立的繁榮，我們所保護(hù)的環(huán)境，我們所追求的安全，所有這些都是共同的，而且是互相連接的，所以21世紀(jì)的實(shí)力不在零和游戲，一個(gè)國(guó)家成功不應(yīng)該以另外一個(gè)國(guó)家的犧牲作為代價(jià)。這就是我們?yōu)槭裁床粚で蠖糁浦袊?guó)的崛起。相反，我們歡迎中國(guó)作為一個(gè)國(guó)際社會(huì)的強(qiáng)的、繁榮的、成功的成員。
再回到剛才的諺語(yǔ)，我們應(yīng)該考慮過(guò)去。在大的國(guó)家合作的時(shí)候，就比互相碰撞會(huì)取得更多得好處，這就是人類(lèi)在歷史上不斷吸取的教訓(xùn)。我認(rèn)為我們合作應(yīng)該是超越政府間的合作，應(yīng)該是以人民為基礎(chǔ)，我們所研究的內(nèi)容，我們所從事的生意，我們送獲得的知識(shí)，我們所進(jìn)行的體育比賽，所有這些橋梁必須是年輕人共同合作建立起來(lái)，這就是我為什么非常高興我們要大大的宣布我們到中國(guó)學(xué)習(xí)的留學(xué)生人數(shù)，要增加到10萬(wàn)人。這樣交流就會(huì)表現(xiàn)出我們是愿意致力于加強(qiáng)兩國(guó)人民的聯(lián)系，而且我是絕對(duì)有信心。對(duì)美國(guó)來(lái)說(shuō)，最好的大使、最好的使者就是年輕人，他們和你們一樣，很有才能，充滿(mǎn)活力，對(duì)未來(lái)的歷史還是很樂(lè)觀的，這是我們合作的下一步，惠及兩國(guó)和全世界。
今天可以吸收的一個(gè)最重要的內(nèi)容就是我們不斷地向前推進(jìn)。
非常感謝。
奧巴馬回答學(xué)生網(wǎng)友提問(wèn)
現(xiàn)在歡迎各位提問(wèn)題。
順便說(shuō)一句，這在美國(guó)是非常常見(jiàn)的傳統(tǒng)——舉行這種市政會(huì)議，我現(xiàn)在要做的就是如果你有興趣提問(wèn)的話(huà)請(qǐng)舉手，我會(huì)說(shuō)請(qǐng)你提問(wèn)。我會(huì)從在座的觀眾中問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，然后再讓這些學(xué)生代表以及洪大使從網(wǎng)上代為提問(wèn)。我先找個(gè)男生再找一個(gè)女生，來(lái)回這么找，讓大家知道我是公平的。
這位小女孩你來(lái)開(kāi)始吧。請(qǐng)等一下我給你話(huà)筒。
[程熙]我叫程熙，我是復(fù)旦大學(xué)的學(xué)生，上海和芝加哥從1985年開(kāi)始就是姐妹城市，這兩個(gè)城市進(jìn)行過(guò)各種經(jīng)貿(mào)、文化、政治交流，你現(xiàn)在在采取什么措施來(lái)加深美國(guó)和中國(guó)城市之間的關(guān)系。世博會(huì)明年將在上海舉行，你是否準(zhǔn)備參加世博會(huì)呢?
非常感謝你的問(wèn)題，我在來(lái)之前和上海的市長(zhǎng)共進(jìn)午餐，他和我說(shuō)他跟芝加哥，也就是我的家鄉(xiāng)有著很好的關(guān)系，他兩度訪(fǎng)問(wèn)芝加哥，我認(rèn)為城市間有這種交流非常非常好，我剛才和韓市長(zhǎng)談的問(wèn)題之一就是我們這些城市如何可以彼此進(jìn)行交流，比如就潔凈能源的策略進(jìn)行交流。因?yàn)槊乐袃蓢?guó)共同面對(duì)的問(wèn)題就是我們?nèi)绾卧谌丝谠鲩L(zhǎng)的過(guò)程中，又解決氣候變化的問(wèn)題，同時(shí)減少我們二氧化碳的排放。
很顯然，在美國(guó)以及在很多發(fā)達(dá)國(guó)家，人均能耗量都比中國(guó)的人均能耗量大，不過(guò)在中國(guó)成長(zhǎng)的過(guò)程中，能耗量會(huì)增加，因此，我們找到新的戰(zhàn)略，這符合我們兩國(guó)的利益。我們剛才談了大眾捷運(yùn)，我知道上海和其他城市之間就有這種快軌，我相信美國(guó)以及芝加哥可以在這種快軌方面向中國(guó)學(xué)習(xí)。而在美國(guó)我們也在學(xué)習(xí)如何建造這種綠色建筑，當(dāng)然，在上海我看到有很多的吊車(chē)，很多的建筑在蓋起來(lái)。因此在這些新的技術(shù)上我們進(jìn)行合作是非常非常重要的，使得我們每一個(gè)建筑在采光、取暖等等方面都能減少能耗，使能源效率更高，這方面是我們兩國(guó)可以相互學(xué)習(xí)的。
我知道上海世博會(huì)的焦點(diǎn)之一就是提高能效的問(wèn)題，剛才韓市長(zhǎng)跟我講了這個(gè)問(wèn)題，我將非常樂(lè)于參加上海世博會(huì)，當(dāng)然，我現(xiàn)在不知道那時(shí)候我的時(shí)間安排怎么樣，不過(guò)我感到非常高興上海世博會(huì)將有我們的美國(guó)館，我們知道現(xiàn)在參觀世博會(huì)的人會(huì)有七千萬(wàn)人。芝加哥已經(jīng)舉辦過(guò)兩次世博會(huì)，這兩次世博會(huì)都給我們芝加哥帶來(lái)了巨大的好處，我希望上海情況也是如此，謝謝。
[現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn)]總統(tǒng)先生，我是上海交通大學(xué)的學(xué)生。我的問(wèn)題是，您來(lái)中國(guó)的第一印象是什么?你給中國(guó)帶來(lái)什么?又想從中國(guó)帶走什么?
好。這次訪(fǎng)問(wèn)的主要目的就是加深我對(duì)中國(guó)和中國(guó)對(duì)未來(lái)的愿景的理解，我已經(jīng)和胡主席進(jìn)行了幾次會(huì)晤，我們一起參加20國(guó)峰會(huì)，就是應(yīng)對(duì)金融危機(jī)，另外，我們就范圍廣泛的問(wèn)題也進(jìn)行磋商。但是我認(rèn)為很重要的是美國(guó)要繼續(xù)不斷的加深對(duì)中國(guó)的了解，同樣中國(guó)要不斷加深對(duì)美國(guó)的了解也是重要的。至于我這次會(huì)晤希望有什么成果或者訪(fǎng)問(wèn)的成果，除了能夠看紫禁城和長(zhǎng)城這么偉大的好的機(jī)會(huì)，還有會(huì)見(jiàn)各位，所有這些都是我的一些高潮和亮點(diǎn)。
除此以外，我打算和胡主席談到一些問(wèn)題，也就是洪大使提到的一點(diǎn)，世界上除非美中兩國(guó)一致，不然能夠解決全球的挑戰(zhàn)是極少的。我舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)，剛才談到的氣候變化這個(gè)問(wèn)題，美國(guó)和中國(guó)是世界上最大的兩個(gè)溫室氣體的排放者，也就是造成全球變暖的因素。那么美國(guó)作為一個(gè)高度發(fā)達(dá)國(guó)家，就像剛才說(shuō)的，從人均來(lái)講，人均消耗的能源多得多，排放的溫室氣體按人均來(lái)算比中國(guó)多得多，但是中國(guó)增長(zhǎng)速度快得多，人口多得多，所以除非我們兩個(gè)國(guó)家都愿意采取一些關(guān)鍵的步驟來(lái)應(yīng)對(duì)這個(gè)問(wèn)題，我們就無(wú)法解決這個(gè)問(wèn)題。
那么12月份舉行哥本哈根會(huì)議，世界的領(lǐng)導(dǎo)人正在努力找到一個(gè)方案，能夠使我們大家都作出承諾，是有區(qū)別的，不會(huì)說(shuō)每個(gè)國(guó)家承擔(dān)的義務(wù)一樣，顯然中國(guó)貧窮的人數(shù)多得多，所以他不需要跟美國(guó)做的一樣。但是各方都應(yīng)該承擔(dān)一些具體的義務(wù)，就是有關(guān)我們打算做些什么來(lái)減少溫室氣體。這只是一個(gè)例子，我希望會(huì)晤的成果，就是我和胡主席能夠就美中兩國(guó)怎么共同發(fā)揮領(lǐng)導(dǎo)作用而達(dá)成一致。因?yàn)槲铱梢愿嬖V各位，甚至很多其他國(guó)家他們將等著我們，他們要看我們做什么，他們要說(shuō)，“你看美國(guó)、中國(guó)他們對(duì)這個(gè)并不認(rèn)真，那他們也不會(huì)認(rèn)真”。
那兩個(gè)國(guó)家就要承擔(dān)做領(lǐng)導(dǎo)的責(zé)任。所以我們?cè)绞悄軌蛴懻撨@個(gè)問(wèn)題，越是能夠向全世界展現(xiàn)在這些問(wèn)題上的領(lǐng)導(dǎo)作用。好吧，我想現(xiàn)在輪到男士。
[現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn)]我是同濟(jì)大學(xué)黃立赫(音)。首先我想引用“有朋自遠(yuǎn)方來(lái)不亦樂(lè)乎”這句話(huà)來(lái)歡迎您，在《論語(yǔ)?子路》中有一句話(huà)叫和而不同，我們中國(guó)人民的理想就是在世界構(gòu)建一個(gè)文化多元化的和諧世界。我們知道美國(guó)文化本身是在歷史沉淀當(dāng)中由不同的文化元素所積淀而成的多元混合型文化，請(qǐng)問(wèn)在您的這屆政府中會(huì)采取哪些措施來(lái)共同構(gòu)建這個(gè)世界向著文化多元化發(fā)展?在您的外交政策中會(huì)有哪些措施去尊重各國(guó)的不同的歷史文化?我們中美兩國(guó)在此方面會(huì)有哪些合作?謝謝您。
我認(rèn)為這是非常好的一點(diǎn)，美國(guó)的優(yōu)勢(shì)之一就是我們是一個(gè)非常多元化的文化，我們那有來(lái)自世界各地的人，因此，這對(duì)于美國(guó)人長(zhǎng)什么樣，你確實(shí)不能一言以蔽之，比如像我家我父親來(lái)自肯尼亞，我母親來(lái)自中西部的堪薩斯州，我妹妹是半個(gè)印度尼西亞人，她又嫁了一位加拿大的華裔人。因此當(dāng)你看到我們奧巴馬全家聚會(huì)的時(shí)候我們就像聯(lián)合國(guó)一樣，什么人都有，而這就是我們美國(guó)的力量所在，因?yàn)樗馕吨覀儚牟煌奈幕�、從不同的飲食，從不同的想法中相互學(xué)習(xí)，這使得我們社會(huì)變得更加富有活力。同時(shí)每個(gè)國(guó)家在你中有我我中有你的世界中，每個(gè)國(guó)家有著自己的歷史傳統(tǒng)和文化，因此我認(rèn)為對(duì)于美國(guó)來(lái)講重要的一點(diǎn)就是不能推斷說(shuō)，我們有好的做法適用到別人身上的時(shí)候也可以帶來(lái)好處。實(shí)際上這方面我們要虛心一點(diǎn)才行，對(duì)別的國(guó)家這種態(tài)度要虛心一點(diǎn)才行。
[奧巴馬]如果要說(shuō)正如我在開(kāi)場(chǎng)白中所說(shuō)的一樣，我們確實(shí)認(rèn)為一些基本的原則是所有人不管你是什么樣的文化，對(duì)所有人都應(yīng)該是共有的共性，比如在聯(lián)合國(guó)我們非常活躍于聯(lián)合國(guó)來(lái)努力確保世界各地的兒童都能夠得到某些基本權(quán)利的待遇。當(dāng)然，有些地方兒童受到剝削、壓榨，強(qiáng)迫他們做童工，盡管以前不同的國(guó)家包括美國(guó)發(fā)生過(guò)這樣的事情，但是世界上所有的國(guó)家都應(yīng)當(dāng)有一個(gè)共同的標(biāo)準(zhǔn)，就是要以比過(guò)去更好的方式來(lái)對(duì)待我們的兒童，這是一個(gè)普世的價(jià)值觀。
[奧巴馬]我相信對(duì)婦女的問(wèn)題上情況也是如此，我跟上海的韓市長(zhǎng)在吃午餐的時(shí)候進(jìn)行了很有趣的討論，他跟我說(shuō)現(xiàn)在有很多專(zhuān)業(yè)人士，在中國(guó)的專(zhuān)業(yè)人士中，比如在大學(xué)生中女生比男生還多，而且她們的表現(xiàn)非常的好。我認(rèn)為這是一個(gè)取得進(jìn)展的很好的、很小的指標(biāo)，因?yàn)槟憧纯词澜绺鞯氐陌l(fā)展，一個(gè)最好的指標(biāo)就是一個(gè)國(guó)家是不是成就斐然的一個(gè)最好的指標(biāo)就是他的教育以及婦女所受的教育。而那些能夠發(fā)揮婦女的潛力的國(guó)家，那些做得好的國(guó)家他們得到好處就比那些不發(fā)揮婦女潛力的國(guó)家要大。當(dāng)然，男女關(guān)系中不同的文化有不同的做法，不過(guò)我認(rèn)為在美國(guó)，我們很重要的一點(diǎn)是要確認(rèn)世界各地婦女的權(quán)利，當(dāng)然，有些社會(huì)中婦女受到壓迫，她們不能得到足夠的機(jī)會(huì)，還有婦女受到暴力的影響等等，見(jiàn)到這些情況的時(shí)候我們都會(huì)直言不諱地提出來(lái)的。當(dāng)然，有些人可能不同意我們的觀點(diǎn)，我們可以就此展開(kāi)對(duì)話(huà)，但是我們能夠?qū)崿F(xiàn)我們的理想才行。
[奧巴馬]當(dāng)然，我們?cè)谧鲞@個(gè)事情的過(guò)程中，我們要虛心，我們并不是十全十美的，我們?cè)诤芏鄦?wèn)題上也要取得進(jìn)展，你跟美國(guó)的婦女講的時(shí)候，她們會(huì)跟你說(shuō)：很多男人對(duì)于婦女在社會(huì)中的地位還有一些成見(jiàn)。因此我們絕不聲稱(chēng)我們解決了這些問(wèn)題，但是我們認(rèn)為就這些問(wèn)題，普世的原則我們還是要談的。下面聽(tīng)聽(tīng)網(wǎng)民的提問(wèn)。
[現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn)]總統(tǒng)先生，您好。我們非常榮幸來(lái)到這兒，我叫張新(音)，來(lái)自于上海外國(guó)語(yǔ)大學(xué)。我想找一個(gè)網(wǎng)上的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題是來(lái)自于臺(tái)灣的一位同胞。他說(shuō)我來(lái)自于臺(tái)灣，現(xiàn)在我在大陸做生意，現(xiàn)在兩岸關(guān)系在近年來(lái)不斷地改善，我現(xiàn)在在大陸的生意做得很好。當(dāng)有人在美國(guó)說(shuō)，美國(guó)想向臺(tái)灣售武的時(shí)候我們非常擔(dān)心，因?yàn)檫@樣的話(huà)會(huì)破壞兩岸關(guān)系�？偨y(tǒng)先生，我想知道您是否支持改善兩岸關(guān)系。當(dāng)然，這個(gè)問(wèn)題是來(lái)自于一位商人。但是其實(shí)對(duì)于所有的年輕中國(guó)人來(lái)說(shuō)，其實(shí)都非常關(guān)心這個(gè)問(wèn)題，所以我們特別希望聽(tīng)下您的看法。謝謝。
[奧巴馬]我過(guò)去很明確，我的政府全面支持一個(gè)中國(guó)的政策，也就像三個(gè)聯(lián)合公報(bào)所反映出的那樣子，就是幾十年前開(kāi)始的關(guān)于針對(duì)與臺(tái)灣的關(guān)系，也包括和中華人民共和國(guó)的關(guān)系在內(nèi)。我們不愿意改變這個(gè)政策和這個(gè)態(tài)度。我非常高興看到緊張局勢(shì)的緩和和跨海峽兩岸關(guān)系的改善。而且我非常希望我們繼續(xù)看到兩岸不斷地改善關(guān)系，解決很多這樣的問(wèn)題。
[奧巴馬]有一個(gè)事情，美國(guó)在對(duì)外政策當(dāng)中，也包括針對(duì)中國(guó)的政策，我們一直尋求的一件事情就是要通過(guò)對(duì)話(huà)和談判問(wèn)題能夠得到解決，我們一直認(rèn)為這是最好的途徑。我認(rèn)為這個(gè)地區(qū)正在發(fā)生著經(jīng)濟(jì)和商務(wù)的聯(lián)系，正在幫助緩和很多在你們出生或者我還沒(méi)有出生以前就已經(jīng)產(chǎn)生的緊張局勢(shì)，有些人還希望回顧過(guò)去來(lái)考慮問(wèn)題，而不是展望未來(lái)，我還是希望能夠展望未來(lái)。就像我剛才說(shuō)的，現(xiàn)在建立的商務(wù)關(guān)系是有益的，有人認(rèn)為做生意賺錢(qián)的話(huà)，他們會(huì)考慮得很清楚，而不會(huì)那么過(guò)分地?fù)?dān)憂(yōu)這些意識(shí)形態(tài)的問(wèn)題，而且我認(rèn)為這個(gè)地區(qū)已經(jīng)看到這個(gè)現(xiàn)象，我們非常支持這樣的進(jìn)程。好吧。現(xiàn)在輪到女生。
[現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn)]謝謝�？偨y(tǒng)先生，我是來(lái)自于上海交通大學(xué)的一位學(xué)生。我想問(wèn)一個(gè)您得諾貝爾和平獎(jiǎng)的一個(gè)問(wèn)題。您是如何看待您得獎(jiǎng)的?您得了獎(jiǎng)對(duì)您來(lái)說(shuō)是不是意味著更多的壓力和責(zé)任?您有更多的責(zé)任去推動(dòng)世界和平。同時(shí)，這會(huì)不會(huì)影響你解決世界問(wèn)題的一些態(tài)度?[
[奧巴馬]這個(gè)問(wèn)題問(wèn)得非常好，謝謝。正如我開(kāi)始所說(shuō)，關(guān)于我得到的和平獎(jiǎng)這個(gè)問(wèn)題最驚奇的就是我自己，當(dāng)然，這是一個(gè)殊榮，不過(guò)我認(rèn)為這個(gè)榮譽(yù)我有點(diǎn)不配。因?yàn)榭紤]到以前得獎(jiǎng)的人所做的工作我有點(diǎn)不配，但是我希望做的工作就是以本著非常卑謙的態(tài)度來(lái)對(duì)待這個(gè)事情。那就是他們這個(gè)諾貝爾提名委員會(huì)對(duì)于美國(guó)所發(fā)生的變化以及美國(guó)對(duì)世界的態(tài)度所發(fā)生的變化受到了啟發(fā)，所以他們把獎(jiǎng)項(xiàng)頒發(fā)給了我，不過(guò)我只是對(duì)我們對(duì)世界態(tài)度的變化的一個(gè)象征而已。
[奧巴馬]我感到這是一種殊榮——能夠成為美國(guó)總統(tǒng)。正如我夫人經(jīng)常提醒我說(shuō)的，有時(shí)候我抱怨工作太忙了，她經(jīng)常提醒我說(shuō)：你是自己找的這份工作。英文里說(shuō)你自己鋪了床你只好自己到里面去睡覺(jué)。這個(gè)意思就是說(shuō)有時(shí)候你要想得到什么東西真要小心一點(diǎn)，你真有可能得到這份東西，我認(rèn)為我們每個(gè)人要在世界上促進(jìn)我們的和平，做到這一點(diǎn)并不容易。
[奧巴馬]現(xiàn)在世界上有很多沖突，這些沖突有數(shù)百年的歷史，比如你看看中東的情況，這些戰(zhàn)爭(zhēng)和沖突他們來(lái)源于一千年以前的斗爭(zhēng)，比如在非洲有部落的沖突，這都很難得到解決，作為美國(guó)總統(tǒng)，我的工作之一是我們美國(guó)武裝力量的總指揮，我的當(dāng)務(wù)之急首先要做的就是保護(hù)美國(guó)人民，由于9?11發(fā)生的襲擊事件，以及世界各地的恐怖事件造成無(wú)辜人的死亡，我有這樣的任務(wù)就是要根除這些恐怖主義組織，要和很多國(guó)家進(jìn)行合作來(lái)應(yīng)付這種恐怖暴力。當(dāng)然，我想我們不可能完全杜絕國(guó)與人以及國(guó)與國(guó)之間的暴力，但是我們可以大大減少這些暴力。這個(gè)做法就是通過(guò)交流、通過(guò)對(duì)話(huà)，通過(guò)加深人與人、文化與文化之間的理解來(lái)做到這一點(diǎn)。
[奧巴馬]此時(shí)此刻，一個(gè)人可以引爆炸彈，帶來(lái)很大的破壞。因此，我們要實(shí)行這種和平的策略就變得更加重要了。技術(shù)可以造福于人，但是也可以使這些少數(shù)人造成巨大的破壞。正因如此，我希望在我跟胡主席的會(huì)談中，以及今后進(jìn)行的會(huì)談中，美國(guó)和中國(guó)可以共同合作來(lái)共同減少我們?cè)谑澜绺鞯厮吹降臎_突。同時(shí)，我們還要牢記這樣一個(gè)事實(shí)，當(dāng)我們動(dòng)用軍事力量的時(shí)候，因?yàn)槲覀兪谴髧?guó)、強(qiáng)國(guó)，我們自己要三思而行，我們要看看自己有什么動(dòng)機(jī)，有什么利益來(lái)確保我們不僅僅由于別人管不了我們我們就動(dòng)輒使用我們的軍力，而這些大國(guó)要在世界之林中本著負(fù)責(zé)任的做法采取行動(dòng)才行，我希望美國(guó)和中國(guó)能夠共同地幫助建立國(guó)際準(zhǔn)則以減少世界各地的沖突。
[奧巴馬]好吧，我現(xiàn)在請(qǐng)我的洪大使，現(xiàn)在有一個(gè)網(wǎng)民通過(guò)我們使館網(wǎng)站提了一個(gè)問(wèn)題。
[洪博培]第一，有這么多互聯(lián)網(wǎng)使用者的國(guó)家，有6000萬(wàn)寫(xiě)博客的人，你知道防火墻的事情嗎?第二，我們是不是應(yīng)該自由的使用TWITTER?
[奧巴馬]首先讓我說(shuō)，我從來(lái)沒(méi)有使用過(guò)TWITTER。我注意到一些年輕人，他們一直很忙，有各種各樣的電子器材，很笨重。但是我還是非常相信技術(shù)的作用，非常重視開(kāi)放性。在信息流動(dòng)方面，我認(rèn)為越是能夠自由的信息流通，社會(huì)就變得越強(qiáng)，因?yàn)檫@樣子，世界各地的公民能讓自己的政府負(fù)責(zé)，有一個(gè)問(wèn)責(zé)制度，他們自己會(huì)思考，這樣會(huì)有新的想法，鼓勵(lì)創(chuàng)造性。所以我一直是堅(jiān)定的支持互聯(lián)網(wǎng)開(kāi)放的使用，我是非常支持不審查內(nèi)容，在美國(guó)我過(guò)去談過(guò)，這是我們的一個(gè)傳統(tǒng)，我也認(rèn)識(shí)到不同的國(guó)家有不同的傳統(tǒng)，但是我可以告訴各位，在美國(guó)，我們有沒(méi)有受限制的使用互聯(lián)網(wǎng)的機(jī)會(huì)，這是我們力量的來(lái)源，也應(yīng)該受到鼓勵(lì)的。
[奧巴馬]但是我也應(yīng)該很誠(chéng)實(shí)的告訴各位，作為美國(guó)總統(tǒng)，有的時(shí)候我還是希望信息不是那么自由的流通，因?yàn)檫@樣我就不需要聽(tīng)到人們?cè)谂u(píng)我，我認(rèn)為很自然的。
[奧巴馬]在人處于一個(gè)實(shí)力地位的時(shí)候就會(huì)想到，你為什么這樣說(shuō)我，你這樣說(shuō)是很不負(fù)責(zé)的�？墒钦鎸�(shí)的情況是這樣，因?yàn)樵诿绹?guó)信息是自由的，因?yàn)樵诿绹?guó)有很多人批評(píng)我說(shuō)各種各樣的事情，但我還是認(rèn)為，這樣才會(huì)使得我們的民族制度變得更強(qiáng)，使我變成一個(gè)更好的領(lǐng)導(dǎo)人，因?yàn)樗仁刮衣?tīng)到一些我不愿意聽(tīng)到的意見(jiàn)，也迫使我審查我正在做的事情，每天都要審查，要看我是不是真的為美國(guó)人民做我能做的最好的事情。所以我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在已經(jīng)變成一個(gè)更強(qiáng)的工具，可以讓公民來(lái)參與。
[奧巴馬]實(shí)際上，我這次勝選，當(dāng)了總統(tǒng)的一個(gè)原因之一我們能夠動(dòng)員很多年輕人，通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)來(lái)動(dòng)員。剛開(kāi)始的時(shí)候，沒(méi)有人會(huì)想到我會(huì)贏，因?yàn)槲覀儾皇堑玫阶罡辉５闹С终�、政治上最有�?quán)利的人支持我們，可是人們通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)看到我們競(jìng)選，他們開(kāi)始感到很興奮，他們就組織起來(lái)成立一些競(jìng)選的活動(dòng)、事件和集會(huì)，結(jié)果就產(chǎn)生了這些從下往上的一種行動(dòng)，使我們很成功。
[奧巴馬]這不僅在政府和政治，在企業(yè)界一樣。像Google這種公司，不到20年前，它只是兩個(gè)年齡跟你們差不多一樣的人創(chuàng)業(yè)，本來(lái)是科學(xué)的實(shí)驗(yàn)，后來(lái)因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)，他們能夠創(chuàng)造一個(gè)產(chǎn)業(yè)，這個(gè)產(chǎn)業(yè)使得全世界各地的商業(yè)發(fā)生一場(chǎng)革命。
[奧巴馬]所以要不是有很自由的開(kāi)放性，就像互聯(lián)網(wǎng)所提供的開(kāi)放性，那Google不會(huì)存在，所以我很支持一個(gè)做法，就是不要限制互聯(lián)網(wǎng)的使用、接觸或者像TWITTER這種信息技術(shù)，越開(kāi)放越能夠溝通，使全世界聯(lián)系在一起。像我的兩個(gè)女兒瑪麗亞和娜塔莎，一個(gè)是11歲，一個(gè)是8歲，在她們的房間可以上網(wǎng)，通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)可以達(dá)到世界任何地方，可以學(xué)到她們想學(xué)的內(nèi)容，這是她們巨大的力量，她們擁有這種力量，也有利于促進(jìn)相互理解。
[奧巴馬]就像我剛才所說(shuō)的，技術(shù)也有負(fù)面，恐怖分子也可以通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)做一些以前他們做不到的事情，有一些極端分子也可以動(dòng)員。當(dāng)然開(kāi)放性肯定要付出某種代價(jià)，這是不能否認(rèn)的�？墒俏蚁牒玫倪h(yuǎn)遠(yuǎn)多于壞的，所以還是要保持開(kāi)放是好的，這是我很高興互聯(lián)網(wǎng)也作為這個(gè)論壇的一部分。最后兩個(gè)問(wèn)題。
[現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn)]我想說(shuō)我非常榮幸，站在這里向您提問(wèn)，我認(rèn)為我很幸運(yùn)，我也感謝這個(gè)機(jī)會(huì)，您的演講非常清楚。我是周元天(音)，復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院的學(xué)生，我想問(wèn)一問(wèn)，現(xiàn)在已經(jīng)有人問(wèn)您得諾貝爾獎(jiǎng)的問(wèn)題了，那么我不會(huì)以同樣的角度問(wèn)您，我想問(wèn)的是從另外一個(gè)角度來(lái)看，因?yàn)槟茈y才能得到這個(gè)獎(jiǎng)，所以我在想您是怎么得到這個(gè)獎(jiǎng)的?還有您的大學(xué)教育怎么樣使您得到這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)?我們很好奇，想請(qǐng)您給我們分享一下您的校園經(jīng)歷，如何才能走上成功的道路?
[奧巴馬]首先我要說(shuō)的是，我也不知道有什么課程學(xué)了之后可以得到諾貝爾和平獎(jiǎng)，這是不能擔(dān)保的。不過(guò)很顯然的，在座每個(gè)人都在非常努力地學(xué)習(xí)，非常有好奇心。同時(shí)，愿意自己去思考一些新的想法等等。
[奧巴馬]而我現(xiàn)在經(jīng)常見(jiàn)到的這些人他們對(duì)我最有啟發(fā)的以及最成功的這些人，我認(rèn)為這些人都是那些愿意不斷努力工作的人，同時(shí)還不斷地通過(guò)找新的途徑進(jìn)行提高的人，他們不僅僅是接受現(xiàn)狀、接受常規(guī)。很顯然，在成功的問(wèn)題上殊途同歸，有些人進(jìn)入政府服務(wù)，有些人想當(dāng)老師、教授，有些人想經(jīng)商。但是我認(rèn)為不管你從事哪個(gè)領(lǐng)域的工作，如果你不斷地努力更新和改進(jìn)，而不只是滿(mǎn)足于現(xiàn)狀，一直在捫心自問(wèn)，看看是否能夠以不同的方式來(lái)解決問(wèn)題的話(huà)，那么不管是科學(xué)也好、技術(shù)也好、藝術(shù)也好，去嘗試前人沒(méi)有用過(guò)的方法，只有這些人才能出人頭地。
[奧巴馬]我還有一個(gè)忠告，這個(gè)忠告對(duì)我來(lái)講很有用，就是說(shuō)我最敬仰的那些成功的人士，他們不但考慮自己，他們同時(shí)還考慮超越自己的事情，他們希望對(duì)世界做出貢獻(xiàn)，他們希望對(duì)他們的國(guó)家做出貢獻(xiàn)，對(duì)他們的城市做出貢獻(xiàn)，他們希望除了對(duì)自己的生活有所影響，同時(shí)對(duì)別人的生活也帶來(lái)影響。有時(shí)候我們會(huì)忙于掙錢(qián)、買(mǎi)好車(chē)、買(mǎi)大房子，所有的這些都重要，但是那些真正在青史留名的人是因?yàn)樗麄冇懈蟮南蛲�，看如何幫助更多的人能夠吃飽飯，能夠讓更多的兒童受到教育，如何能夠以和平方式解決沖突等等。只有這些人他們才能在世界上做出貢獻(xiàn)，我相信只要在座的你們努力的話(huà)也能夠做出這樣的貢獻(xiàn)。
[奧巴馬]這是最后一個(gè)問(wèn)題，時(shí)間過(guò)得真快，最后一個(gè)是網(wǎng)民的提問(wèn)。
[北京網(wǎng)民提問(wèn)]總統(tǒng)先生，很榮幸問(wèn)最后一個(gè)問(wèn)題。我是復(fù)旦大學(xué)的學(xué)生，今天我也是中國(guó)的青年網(wǎng)民代表。這個(gè)問(wèn)題是北京的一位網(wǎng)民問(wèn)的，他非常關(guān)注您的阿富汗政策。他想知道，恐怖主義是否仍然是美國(guó)最大的安全威脅?您如何看待在阿富汗的行動(dòng)是否會(huì)升級(jí)成另外一場(chǎng)阿富汗戰(zhàn)爭(zhēng)?
[奧巴馬]這是一個(gè)非常好的問(wèn)題。首先我還繼續(xù)認(rèn)為對(duì)美國(guó)安全最大的威脅是像“基地”組織那樣恐怖的網(wǎng)絡(luò)。原因是因?yàn)殡m然他們數(shù)量少，他們已經(jīng)表明他們是無(wú)良心的，這是毀滅無(wú)辜人民的行為。
[奧巴馬]因?yàn)榻裉斓募夹g(shù)，使得那樣的組織得到大規(guī)模毀滅性武器，比如核武器、生物武器、化學(xué)武器，在一個(gè)城市使用，不管是在上海還是紐約，只是少數(shù)幾個(gè)人也可能殺害幾萬(wàn)人、幾十萬(wàn)人，所以這是構(gòu)成極大的危險(xiǎn)。
[奧巴馬]我們?cè)瓉?lái)進(jìn)入阿富汗的原因是因?yàn)?ldquo;基地”組織在那里，塔利班接收他們?cè)谀抢�，現(xiàn)在他們已經(jīng)過(guò)了邊界，他們現(xiàn)在在巴基斯坦，繼續(xù)和該地區(qū)的“基地”保持網(wǎng)絡(luò)的關(guān)系，所以很重要的是我們要使阿富汗實(shí)現(xiàn)穩(wěn)定或者使阿富汗的人民能夠保護(hù)自己，也同時(shí)能夠作為伙伴來(lái)幫助減少這些極端組織的力量。
[奧巴馬]很顯然，這是非常困難的事情。我這個(gè)工作最難做的一件事情之一就是命令年輕的男女要到戰(zhàn)場(chǎng)去，我經(jīng)常要會(huì)見(jiàn)那些戰(zhàn)爭(zhēng)死亡人員的父母親，他們沒(méi)能回家，這使我心里感到非常痛苦。幸好我們的武裝部隊(duì)的年輕的男士、女士們，他們?yōu)閲?guó)家服務(wù)的信念這么強(qiáng)，他們還是愿意去，所以我認(rèn)為還是有可能，通過(guò)更廣的聯(lián)合合作，包括北約的同盟者和其他的，像澳大利亞做貢獻(xiàn)的人，我們可以一起幫助訓(xùn)練阿富汗人，使他們能夠擁有一個(gè)發(fā)揮作用的政府，擁有自己的安全力量，然后我們可以慢慢的撤出我們的部隊(duì)。
[奧巴馬]因?yàn)橐呀?jīng)不再存在塔利班剛剛走的時(shí)候原來(lái)真空的狀況，但是這個(gè)任務(wù)是很不容易的。是最終要擊敗這些恐怖主義的極端分子，我們要記住他們不只是支持恐怖活動(dòng)，還會(huì)什么事情使得年輕人變成恐怖分子，出于什么動(dòng)機(jī)他們?cè)敢飧阕詺⒄◤棥?/p>
[奧巴馬]當(dāng)然有很多不同的原因，其中包括有一種歪曲宗教的作用，使人們認(rèn)為這種暴力行為是適當(dāng)?shù)�，就像巴基斯坦和阿富汗發(fā)生的因素之一，那些人沒(méi)有受到教育，也沒(méi)有機(jī)會(huì)，所以他們看到在生活中沒(méi)有向前走的路子，所以他們就想唯一的選擇就做那種事情，所以我們?cè)诎⒏缓挂獙?shí)現(xiàn)的目的之一就是找到一些方法來(lái)培訓(xùn)老師，建立學(xué)校，改善農(nóng)業(yè)的狀況，給人民更大的希望。
[奧巴馬]這個(gè)不會(huì)改變本·拉丹的想法，他們的意識(shí)形態(tài)是非常固定的，就是要打擊西方，但是他們會(huì)改變一些年輕人的想法，這個(gè)很重要。從更長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講，這個(gè)事情比我們采取的軍事行動(dòng)可能是更重要的。
[奧巴馬]今天我過(guò)得非常愉快，非常感謝各位，首先我想說(shuō)我對(duì)大家的英文印象很深刻，很明顯你們是很用功的學(xué)習(xí)。有機(jī)會(huì)和大家見(jiàn)面，使我感到美中關(guān)系的未來(lái)是很有希望的，我希望你們很多人有機(jī)會(huì)到美國(guó)來(lái)，你們會(huì)受到歡迎，我想你們會(huì)發(fā)現(xiàn)美國(guó)人民對(duì)中國(guó)人民是很熱情的，而且我是充滿(mǎn)信心，向你們這種年輕人和我在美國(guó)所認(rèn)識(shí)的青年，我們兩個(gè)偉大的國(guó)家會(huì)繼續(xù)繁榮昌盛，會(huì)幫助實(shí)現(xiàn)更和平安全的世界。
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